１：海外の反応
２：海外の反応
ベジータ
３：海外の反応
Vegetable
４：海外の反応
少なくとも「ドラゴンボール改」の吹替え版だと、クリリンは全ての責任をベジータに押し付けるような大胆な発言をしてた。
わたしはクリリンが許せねぇよ。>:|
５：海外の反応
クリリンでしょ。
18号さえいれば、ベジータの行動に関係なくセルが完全体になるチャンスは常にあったんだから。
６：海外の反応
７：海外の反応
クリリンとベジータの50/50だね。
セルが完全体となるために必要だった18号を破壊しなかったクリリンと、セルが18号を吸収するのを止めなかったベジータ。
どちらか一方だけでも正しい判断をすれば防げたことだが、どちらも誤った判断をしたんだからね。
８：海外の反応
クリリンは18号が心の底からの悪ではないと判断して殺したくなかった。
ベジータはただ自分が楽しむために、敵のパワーアップを望んだ。
このどちらが悪いかって話？
９：海外の反応
>>８
悟空だって遊ぶために敵をパワーアップさせたことくらいあるだろ？
１０：海外の反応
>>９
フリーザの時くらいじゃない？
それもちゃんと勝てるという根拠もあった。
フリーザの半分の力＝20倍界王拳という事がわかってたから、仮にフルパワーのフリーザになったとしても大丈夫だという計算ができた。
しかしベジータの場合は完全体セルの強さは全く知らないし、それを推測する尺度となる基準も持っていなかった。
まぁ第二形態のセルに18号の強さを単純に足したものだと思い込んでたんじゃなければ、彼の純粋な傲慢さが招いたことだ。
１１：海外の反応
クリリンはセルを放任した。
一方ベジータはセルを育み、気にかけ、励まし、そして愛を注いだ。
１２：海外の反応
>>１１
マミータとろくでなし親父クリリン。
１３：海外の反応
ベジータはむしろ、セルを止めようとする人を止めてるからなぁ。
１４：海外の反応
タイムマシンに基本的なユーザーセキュリティすら実装してないブルマ。
１５：海外の反応
自分のモラルと葛藤してたクリリンと、自身のプライドのためにセルに18号をくれてやったベジータ。
誰が悪いのかなんて明らかだ。
１６：海外の反応
純粋に疑問なんだがもしクリリンの前にいたのが17号だったとしても、彼は緊急停止コントローラーを壊してたのかな？
１７：海外の反応
>>１６
おそらくは。
クリリンは本質的に殺したくないんだよ。
１８：海外の反応
>>１６
いや彼は何も考えずにボタンを押すよ･･･。
１９：海外の反応
クリリンがもう一つの脳で考えてても責めることはできないし、人を殺さないという選択をしたことも責められない。
だがベジータは責められても仕方ない。
彼のエゴさえなければ、クリリンの優しさ/個人的感情も問題にはならなかった。
２０：海外の反応
>>１９
ベジータにそのエゴを出す隙を与えたのは、クリリンが下半身でものを考えてたからだろ。
ベジータが傲慢な愚か者になることがあるなんて誰でも知ってることだが、まさかクリリンが人造人間と関係をもつために文字通り地球上全ての命を危険に晒すなんて予測不能。
２１：海外の反応
トランクスも良くないけどなぁ。
セルが18号を見つけて、トランクスが吸収を阻止しようとした時にいくらでも18号を破壊するチャンスがあった。
クリリン、ベジータ、トランクス、みんなやらかしてる。
２２：海外の反応
鳥山明先生
２３：海外の反応
>>２２
いや編集者だよ。
わたしの記憶が正しければ、元々鳥山先生はセルを変身させる予定はなかった。
でも編集に変身するんだろ？と変更を求められたって話だったはず。
２４：海外の反応
>>２３
“An old man and a clown? Lame”
“Two teenagers? Lame”
“Too creepy”
“Too ugly”
“Perfect”
２５：海外の反応
>>２４
“Perfect? No ✨Max✨“
２６：海外の反応
実際クリリンが18号を破壊してたとしたら、セルは完全体になれないことから自暴自棄になって地球ごと爆発してたんじゃないか。
だから結果的にはクリリンが18号を生かしたのは良い選択だったと思う。
でもベジータには責任がある。
彼は容易に第二形態セルを終わらせることができたのに、自分のプライドにその邪魔をさせてしまったのだから。
２７：海外の反応
クリリンは別にコントローラーを壊さずとも、万が一18号がセルに吸収されそうになったらその時にボタンを押すこともできたはずだ。
でもその最後の保険を自ら破壊してしまった。
それに万が一が起こったとしても、ナメック星のドラゴンボールがあるよね。
悟空に連れていってもらうか、セルを倒してからゆっくりとブルマの宇宙船でも借りれば良い。
まぁでもベジータの方が悪いと思う。
２８：海外の反応
Oh my god, 何百万回この話するんだよ。
２９：海外の反応
>>２８
Thank you lol
なんだってみんなこの話がそんな好きなんだ･･･。
３０：海外の反応
>>２９
なぜなら「ドラゴンボール」のアニメが終わってしまって、新たなコンテンツの追加がないからだ。
昔のコンテンツの話をするしかない。
(漫画があるってのは無しね、ほとんどのファンは文字が読めないんだから)
３１：海外の反応
クリリンってことでいいよ。
18号を物にしたんだし、多少の汚名くらい我慢してくれ。
コメント
>３１：海外の反応
>クリリンってことでいいよ。
>18号を物にしたんだし、多少の汚名くらい我慢してくれ。
このコメすこ
毛も生えたしな。
正解は鳥山明のせいです
まぁクリリンの行動が個人的感情から引き起こされたとしても、客観的に考えると別に18号を人助けしただけなので誰が悪いかつったらベジータかな。
悟空もマジュニア戦で似たようなわがまま言ってるしベジータもサイヤ人だから仕方ないと思うよ
どうせセルが勝ってもブウが目覚めて終わってただろうしなぁ
ベジータだな、何もしないどころかトランクスを妨害して手助けまでしてるからな
クリリンは仕方ない、パワーアップさせないために殺せってそりゃ躊躇するよね
人間ベースの人造人間だし、未来のような人造人間でもないし
ベジータの慢心のせい
ベジータに精神と時の部屋のことを教えて勘違いさせちゃった悟空のせいや
本来ならベジータがセルと接触した時にワンパンで終わりやんこんなん
まぁ漫画だけどね
描くのを面倒臭がった作者
と思ったら編集も大概だなこれ
クリリンだな。あいつ１７号だったら絶対助けなかったと思うわ
ベジータは味方かどうかも怪しいからなぁ
クリリンはスケベ心で助けたように見えるからクリリンでいいよ
クリリンは18号に逃げてほしかった
ベジータはセルに完全体になってほしかった
作者のせいでしょ
セルのせいだろ
あいつの意思でそうなったんだし
悟空とピッコロ以外皆悪いよ
１８号がセルに吸収された時、興奮した読者も多かっただろ
鳥山は読者の期待に応えただけだよ
これ見てわかるのは鳥山明が稀代の天才だってこと
こういう議論ができること自体がすごい
意見が割れるのはキャラクター達の行動それぞれに筋が通ってるという証拠
これがそこらのなろうだったらよくわからない論理で強制イベントが起きて見てる方は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとするだけ
戦犯っつーか
セル編はサイヤ人という種族の欠点を描く事自体がテーマとしてあったのでは？
セルも部分的にサイヤ人で、それゆえ自滅
サイヤ人は滅ぶべくして滅んだ
双方がサイヤ人だから成立する展開、普通の漫画なら作者が非難される展開
そもそも一番最初にブルマが提案した通り人造人間が誕生する前に潰せばよかった
それを悟空が潰した
セル・悟飯も含めてサイヤ人みんな狂ってる
っていう話を一貫してやってる章
17号たちは平和にのんびりドライブする一方
セルとサイヤ人共で異常なチキンレース
この素で狂った感じ、奇妙な味わいは他の漫画では味わえない
「捻くれたオタなら絶対に「ジャンプ編集部のせい」と言うやろなあ…」と思ったら案の定いて笑った
＞18号さえいれば、ベジータの行動に関係なくセルが完全体になるチャンスは常にあった
いやベジータが第２形態のセルを殺してれば
完全体になるチャンスゼロやんけ。
完全体になったのはベジータだが、パーフェクトセルになったのは悟飯のせい
正直ほぼ全員戦犯
18号さんがセルより強かったら、こんなことにはならなかった。
クリリンと18号のカップルって進撃の巨人のアルミンとアニを思い出すんだよなぁ
ジャンプ連載だと30年前か
セルに再生能力与えたピッコロのせい
ベジータのせいだろ
唯一完全体に加担して歯が立たないという戦闘民族にあるまじきミスやらかしてるんだから
バレーとかバスケの試合で負けて、誰のせいだったんだって言うのと同じ事だろこれ
皆それぞれ大なり小なりミスしたり結果出せなかったりってのがあるんだから誰か一人のせいにするのはおかしい
おかしいけどやっぱりｸｿｿｿとベジータが二大戦犯
上でも言ってるけど、そもそも事の起こりはセルが未来から１７号と１８号を吸収するために、やって来られたことだろ。
その手段を発案した人が１番じゃないかな。
事の起こりで言えばドクターゲロがセル作ったことじゃね。
悟空がレッドリボン軍壊滅させたときに、徹底的に残党狩りしなかったせい？